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标题: [转帖] 美国禁书竟然是这样描写毛泽东 [打印本页]

作者: 月儿的 时间: 2011-5-10 20:03 标题: 美国禁书竟然是这样描写毛泽东

这几年，国内一些对历史毫无了解的年轻人动辄喜欢拿毛主席说事，可看看仇视红色中国的美国是怎么评价毛泽东的。

　　作者：拉瑞斯约本海默（美国军事作家，评论家）

　　是谁能把一个贫瘠的国家，在短短几年的时间里，迅速崛起于世界强国的行列？事实上我记得美国以前有一位总统他是乔治·华盛顿。他以贫弱的美国北方军，经过多年苦战打败了先进的南方殖民军。使得美国获得了统一与和平。但是，在东方一个大国，他就是中国。他是一位优秀的领导者：毛泽东先生。领导了他的人民，在贫困，饥饿，压力下却取得了远远超越乔治·华盛顿的伟大成就。

　　中国1949年毛先生建立了他领导的红色政权，同时也揭开了中国人觉醒的时代。

　　1950年我们的可爱的总统大人，他觉得北韩十分不听话，同时他更加厌恶中国新生的红色大国，为了灭绝赤色他决心先打掉北韩从而占领亚洲大陆一端，再谋求最终消灭赤色中国。

　　随即他调兵遣将，以18国集团为核心，联合国安理会为民意。总计出兵51万3000人。坦克2400辆。战机4000架。各型炮火50000门。同时动用了原美国海军第1，2，3，7四只舰队群。以排山形式杀向北韩。

　　在他看来，这样的现代化的庞大的军群，任何一个国家，哪怕是当时的苏联也不敢与之交手。然而，他似乎忘记了，那位毛先生的伟大的军事战略胆量。毛在前苏联犹豫迟疑下，悍然单方面出兵抗击美国联军。于是一场惊人的战争就此爆发了。

　　100万中国士兵，在没有远程炮火支援，没有空中火力掩护，没有地面集群装甲突击的情况下，依靠着火器兵器时代最原始的卡宾枪（冲锋枪），手雷。打败了美国联军。这也是人类历史上，首次由一个国家单独击败了世界力量的先例。但是，中国人也是遭受了525000人的惨烈伤亡换取的。

　　但是对于一个几年前还在被日本军队肆意侵略蹂躏的国家，在几年后，突然间打败了世界上当时的最强军事同盟“北大西洋公约组织”这样的奇迹除了毛先生敢于创造，任何人都不可能做到。

　　美国就这样丢下了113000名阵亡士兵，戴着84000名伤员，以及换回来的45000名被俘人员迈着沉重的脚步，蹒跚的回到了自己的老家。

　　前苏联的伟大人物赫鲁晓夫先生，上台来，他觉得中共的毛太不懂得什么叫尊重苏联，竟敢违背他的指令。因此，他发动了一场更加荒谬的战役——中苏珍宝岛战役.苏军以一个远东集团军的一个坦克旅，3个摩托化步兵团，总计约20000人在没有事先警告情况下对中国采取了军事行动。

　　坦克师10个步兵师，3个防空炮师，3个机械化师的全套装备。而中国当时最强的主战坦克T59型也就是前苏联的T54A。战斗全重只有36吨。如果与前苏联最新的T62型坦克对比，可以说对方无需开火，使用自身就可以T59撞翻。

　　他打了！毛先生在接到边防军告警电报后，他做出了最快决定：打！就把他打疼！结果苏联人丢下了约1个团的装备以及成批尸体气恼的回家去了。

　　赫鲁晓夫接到失败的电报后，召开了紧急军事会议，先后撤职了隶属于苏联远东集团军1位元帅（坦克装甲诸兵种元帅），3名大将，四名中将，24名上将，少将。抓捕了远东红旗134师（主力师）营级以上全部军事主管。

　　在毛先生对外战争历史中，还有一场值得提起，那就是中印边界之战：麦克马红线。

　　印度为了夺取那块30万公里的不毛之地，与中国军队公然交手。其实在印度背后有输了韩战无处撒气的华盛顿，有
中苏决裂后满脸怒火的克里姆林宫。有祈求可以捞足好处的大英帝国，等等。他们几乎出现了从所未有的合作！

　　苏联低价货款给印度尼赫鲁，装备了7个印度陆军师。华盛顿给了尼赫鲁大批战后物资。英国把自己的那些老式火炮都给了出来。一时间印度成了当时世界2大集团的宠儿。

　　但是，短短的30天时间，印度军队全军溃败。当时在第2师作战术指挥教导的洛克弗菲希尔准将说：你见过非洲的斑马群奔跑吗？但是他不如印度军队溃逃更加壮观。

　　8940名印度军人葬身山谷，1370名士兵被俘一名准将被击毙，亚洲第一美国旅：“锡克”旅完了。英国全资资助“廓尔柯”营完了。而毛先生在他的官邸中南海战前就曾说：不管你说印苏联军，还是美印联军，即便是再来一次八国联军我们中国也要与你们打！打出一个真理来。

　　毛先生的英明是前所未有的。中国拿回来30万公里土地（这个数字不准确）。消灭了印度联军，打败了美国与苏联的再一次的恐吓，这就是毛先生。

　　毛先生一贯坚持自力更生，他坚决反对当时另一位中共领导所提：造——买——租的理论，但是也是由于他的如此英明，中国建立了自己的核武器工业。制造远程洲际导弹。打造了核潜艇战略部队。

　　制造了以TU16当时较为先进的中型轰炸机)为主的中程核武器空中投射能力。但是在那个时代，中国没有现在改革成就，国家资金薄如薄纸，但是他依旧搞了这些，在今天华盛顿严重难以承受的军事工业，他叫一个贫弱无力的中国从此站起来。

　　不怕苏联，更加不惧怕我们。在他那个时代，只有那个时代，我们空军在靠近北越领空时候，战斗机就会自动报警，因为那里有中国派驻的34支火炮与导弹防空营。

　　我们国家：美国！请你永远记住这位伟人：毛泽东！

　　这是一个美国人对毛泽东的评价，可是，今天的中国人，是不是还都记得我们这位罕见的民族伟人呢？——不，是真的巨人！

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小时候看了文革就是觉得毛太可恶了，忠奸不辨，死了那么多人冤枉了那么多人，尤其是听我妈说她们小时候吃饭都得念毛主席语录觉得太个人崇拜，但是看了这个文章确实改变了我的想法，而且据说，当初毛在的时候，中国无外债，对外强硬，很涨中国人志气啊。不过好像毛就是军事有才，理政差了一些。

[ 本帖最后由 qqsrj 于 2011-5-11 21:11 编辑 ]

作者: coolbridges 时间: 2011-5-10 20:42

一个封建意识很浓的皇帝，一个没有道德底线的皇帝。

作者: 87872386 时间: 2011-5-10 20:54

引用:

独裁者。中国还是原来的封建王朝，一直都没有变过

作者: 日日新 时间: 2011-5-10 21:07

现在的年轻人对历史很是不了解对中国经历的历史更是知之甚少

毛泽东会影响中国历史一百年就像斯大林会影响俄罗斯一百年一样

作者: meiyang1023 时间: 2011-5-10 21:09

这样写，怪不得在美国是禁书
不知道大陆有米这本书的翻译版啊

作者: tankxyz 时间: 2011-5-10 21:13

当年国外佩服毛的人可不是少数，评价毛，要从历史上比较，而不是抓住某些问题不放手，这样会失去应有的公允

作者: heminhui 时间: 2011-5-10 21:14

毛泽东是什么人，扶摇直上三千里，视地球为弹珠一样。
格局，那些所谓的评论家有什么资格说老毛的是非，你们认真研读过老毛的文章吗，看看主席的格局，你们有吗？
乱世之中必出英豪，老毛非那些所谓评论家口中的独裁者、阴谋家等等，人非圣贤，孰能无过。
对于一个国家的管理，你并不知道其中的复杂与艰难，就是随随便便开几个会，说几句话，批复几个条子就OK？
太弱智了。
看看抗战、解放、建国、人事、军事……哪个不是老毛的智慧！！！

作者: 2011lv262 时间: 2011-5-10 21:27

遥想当年毛主席在联合国大会上痛骂美帝苏修，现在有人敢在国际场合这样说吗？

作者: liumapple 时间: 2011-5-10 21:33

老毛只是个平常人。我们习惯走极端，不是把他捧为圣人。就是把他踩在地上，人谁无过。平常心看待就不会迷失

作者: catgood 时间: 2011-5-10 21:41

一个人一辈子当然有功有过，并不能因为某些错误就抹杀了他的成功，好像现在很流行当看到某人或某事的不是的文章时往往一群人在那叫骂（或者有些别有用心的人在引导），我只能说一个历史人物或某些制度和学说都有他的优点与缺点，看现在的人对着老外变狗，对着国人变老虎，外国的制度就比较好？外国的节日比较好玩？讨好老外就能让他带你去他的国家当宠物？（这句好像有点扯远了）个人觉得政治家都是虚伪的，现在的时代来讲什么民主都是虚伪的。毛的成功不是某些人的一句两句可以否地的，也不是某些人可以夸大的，或者若干年后看历史书会有一个比较客观的评论吧。

作者: abc 时间: 2011-5-10 21:43

引用:

近年来有这样的人，比如萨达姆、卡斯特罗、卡扎菲等，可是能这样的都是怎样的国家，怎样的人呢？

作者: tzboczp 时间: 2011-5-10 21:49

他的战斗性，斗争性，历史性，中华封建文化在他血液中的沉淀是导致他的命运的。

作者: freeabc 时间: 2011-5-10 22:18

引用:

据查，中国国家主席毛泽东平生只出过两次国，一次是1949年12月赴苏联，另一次是1957年11月，还是访问苏联。请问这个“在联合国大会上痛骂美帝苏修”的毛主席，是何方神圣？呵呵~

作者: gan947 时间: 2011-5-10 23:00

毛泽东在战争上还是很有造诣的，尤其是游击战争，很多国外的非政府游击队，全是举着毛主义牌子。

作者: atuzai9527 时间: 2011-5-10 23:12 标题: 对楼主的看法不敢苟同

话说我对这篇文章作者的美国历史抱严重怀疑态度。到底是华盛顿还是林肯，到底是南方殖民军还是英国军队，美国立国之初可并不强大啊，当时的欧洲列强都没把美国当等价的对手。楼主所谓的中国无外债是建立在大量无辜国民非正常死亡的基础上的，而所谓的对外强硬，美国海军和飞机不段入侵中国领空和领海，也没见老M强硬过啊，好像他还不远千里到苏联给斯大林拜寿啊，古之石敬瑭也不过如此。一个人将自己的思想强加在国家和人民身上，这本身就是一件可怜又可悲只事，而我对这些个政治家的一贯看法就是他们对整个社会的生产并没有太多的贡献，这些人的责任只是将人民辛辛苦苦缴纳的税金，公正而有效率地加以重新分配，受人之托，忠人之事而已，然后领一份不错的薪水，如此而已。严格意义上来说，这些个政客不过是整个社会结构的寄生虫罢了，拜某些宣传所赐，让普通人产生错觉，误以为他们有多伟大而已。问题是中国的某些政治家连这些事情都做不好，还有什么好说的。

作者: wb0719 时间: 2011-5-11 09:43

可以说，建国后毛主席用了5年的时间，换取了国家近40年的稳定与繁荣，他的高瞻远瞩与魄力非一般人能有！

作者: iiilv 时间: 2011-5-11 10:46

外国人中，尤其是东欧，很多人都崇拜毛泽东的。

作者: hnlyjy 时间: 2011-5-11 13:39

还美国禁书，开什么国际玩笑，你以为这是国内那，写点不同意见不让发表
先不说这是不是毛左的意淫之作，即使是真的，也是个人观点，你不能以此代表美国人民

作者: hao7788 时间: 2011-5-11 13:56

全世界有很多人都在研究毛的理论，也对他很崇拜的
毛的一生的经历也是有他的局限性，所以他只能带领百姓获得自由但不能带领百姓去获得繁荣富裕的生活

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-11 14:11

他是伟人，功大于过的历史人物。错误在于他主观上认为他可以改变中国的命运，毛泽东理有激进之举，他观点是不断革命、革命进行到底，这是不可取的，我们是要吸取教训的，但是不能因此而否定他的伟大、他的成就。
当年中国是有许多成就的，在国际封锁包围中独立自主建立成为一个国家生成发展的经济体系、国防体系，虽然比起西方是落后的，老百姓生活有基本初步保障。但是社会精英们有意忘记了这些成就。
现在精英中一些人是受到西化货洗脑。似乎他们掌握的媒体，在操纵舆论。事实上，
如果我是一个高级知识分子，老毛让我去山沟里受苦，我一定骂他----这是一些精英们最积极否定他，他们正好是一些有文化的人；如果我是一个分得了土地的种地的农民，我会感激老毛
如果我是一个在改制中下岗的工人，我会怀念老毛。

作者: kobe30 时间: 2011-5-11 15:10

老毛在建国前是个有军事战略眼光的伟人，但是之后嘛，大家都懂的，一个人一下子有了一个国家，无比的权利，亿万人的膜拜，难免会出现一些错误，只不过老毛的这个错误有点大了！都是历史了，向前看吧！

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-5-11 15:12

我很敬佩这个人物，他很伟大，都会们都很相信、怀念他。文章让我有共鸣

作者: tdjj 时间: 2011-5-11 16:19

按楼主的逻辑，希特勒也让德国显赫一时，结果呢？金家胖子也口口声称要和美帝国主义战斗到底，有什么意义？

作者: nj_tanghua 时间: 2011-5-11 19:10

引用:

毛何时出席联合国大会？即使有，现在也有个人跟他很像，就是利比亚独裁狂人卡扎菲，卡扎菲的下场可知

作者: pmy2010 时间: 2011-5-11 19:59

毛泽东军事上的魄力，是之后的任何一位领导人无人能企及的。但不能不承认，毛泽东只是个农民出身，永远摆脱不了身上的小农意识！

作者: tangjingui 时间: 2011-5-11 20:32

毛泽东是个百年不衰的话匙人物，从战争年代过来的人，对战争是有一套的，但是老毛也不是神，他在冶国，特别是经济冶理上就有些不见如人意了，在晚年的权力斗争国也是相当殘的。

作者: jx4177 时间: 2011-5-11 20:35

引用:

楼主忽视了一个很基本的事实————美国不是一言堂。
你可以在美国找到几乎所有不涉及反人类表述的观点，因为你在那说什么都不犯法。
所以，仅仅区区一个默默无名的家伙对毛的评论，说难听点就是根本没丝毫说服力可言。
哪怕是现在的美国和英国，依然有人崇拜金正日，我在那个朝鲜官方的中文网站上就看过，so what？

作者: shw-qwertyhjkl 时间: 2011-5-11 20:35

引用:

什么时候？中国71年返回联合国。毛只出过一次国。就是50年去苏联。别乱拍马屁好吧。
赫鲁晓夫在联合国脱鞋子拍桌子就让人家当作野蛮人。卡斯特罗，卡扎菲，查韦斯哪个没有在联合国痛骂过美国。但没人当回事的。查韦斯还创造了联合国演讲的最长记录呢。

[ 本帖最后由 shw-qwertyhjkl 于 2011-5-11 20:37 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2011-5-11 20:36

引用:

崇毛者就这水平……连最最最最最最最基本的常识都不具备。
也许你该移民去朝鲜，那里有很多你的同志，你比较容易在那找到共同话题而不会被拍得一头砖。

作者: 蹦蹦球 时间: 2011-5-11 23:33

虽然人不可能完美但是毛泽东取得的成绩没有人能够取代近代史也没有人任何一个人能对中国形成如此大的影响虽然他称不上完人但肯定是一位伟人

作者: yxf382039510 时间: 2011-5-12 07:44

关于毛泽东我们国家不是已经给出评价了吗？功过三七分我觉得还是有道理的

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-5-12 07:54

虽然有美国佬的观点，但不代表都是真实的啊？毛的功过相信不是现代人能评解的，还是交给历史吧/

作者: 70235274 时间: 2011-5-12 08:24

当初毛在的时候，中国无外债，对外强硬，很涨中国人志气啊。—老子要是在那个年代估计早饿死了。
终于毛泽东死了，中国有钱了，对外软弱，很丢中国人的脸啊，—老子好歹吃穿不愁还能混台车开着。
文章写得一塌糊涂漏洞百出，是毛选中毒太深的缘故还是毛FAN们的意淫之作？不得而知。不屑探讨。
对毛的功评判过不是60岁以下的中国人能准确表述清楚的，按照本人脑海中依稀的记忆，那年的中国和目前的朝鲜有着多么雷同的近似？你如何看朝鲜如何看金胖？
一个国家的发展有一个阶段和一个过程，毛登场历史舞台的上半场十分精彩。结尾，多么的血淋淋？本人从不相信神话，只知道，我坐在办公室做上一个决定，就代表了全过人民的意愿时，谁又会去管那个端着枪跑在第一个摆明了去死的人叫啥名字？

作者: wuyelanghuu 时间: 2011-5-12 10:45

当下的社会有那么一些人可刻意的诋毁毛主席的丰功伟绩，这是在是没有常识。我们只知道秦始皇残暴的一面，却看不到它带给中国社会带来的翻天覆地的变化。何况毛主席时代共产党的干部还很亲民爱民，是他，给了所有中国人站起来的权利和信心，这样文采武略兼备的领袖，为什么要诋毁他呢？

作者: 小完成 时间: 2011-5-12 12:28

呵呵，功过是非，世人自有公论。个人非常崇拜毛主席。

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-12 12:39

最近攻击毛泽东的帖子少了多，争论的对手少了许多，我回帖的积极性差多了，常常兴趣不多了。可能是一些观点独特的人很少来了。非常奇怪，是什么原因？熟客少多了！希望各种观点的人多多来。争论多好热闹，好让我提起兴致。再这样下去，我要消极了

作者: Chrisqq 时间: 2011-5-12 12:42

都说他老人家为神，其实一点都不过分。前无古人后无来者。可以这样形容

作者: 村上秋树 时间: 2011-5-12 15:06

引用:

不要消极，越是在困难的情况下，就越是要体现出网评员的坚强斗志，发挥网评员的舆论引导作用。这是一个原则问题，是大是大非的问题，千万不能松懈意志。

作者: ssswysss 时间: 2011-5-12 15:50

m4g 美国是个言论言论自由的国家，他们什么观点的都有！你这篇文章观点只是其中一个！并不能代表美国人！

作者: powerjay 时间: 2011-5-12 15:55

老美怕死人，说不出为了XXXX在死XXXX人这样的话。

作者: hb2003719 时间: 2011-5-12 18:12

长痛不如短痛，这些道理，现在都是管用的，可有人忘得差不多了。

作者: wanted 时间: 2011-5-12 18:29

毛在军事上还是有统治力的，虽然后来在政治上搞的差了些

作者: jt7474 时间: 2011-5-13 09:09

每个国家都有几个比较叛逆的人，中国也一样啊，不过我怀疑美国真的把这本书禁了吗

作者: sufeiya002 时间: 2011-5-13 09:37

美国人还是喜欢正视历史的。老毛这个人是有很多的优点和缺点。但是他还是让这个羸弱的中华民族一步一步的站起来了。还是让这个民族一步一步的走向复兴。

作者: md1967 时间: 2011-5-13 10:54

一个人的功过是非还是有历史来评价吧，毛泽东应该是一个伟人

作者: tykd433609 时间: 2011-5-13 11:22

作为一个80后，我觉得评价老毛还是应该把它放到历史的长河中评价的好，以历史唯物主义的观点，一分为二的评价，老毛是我们中华民族近百年来最伟大的政治家、军事家、文学家和理论家，是一个很了不起的人，但只要是人就会有缺陷，金无足赤人无完人嘛，在文革中所犯的错误也只是他对当时国际国内的形式判断失误，同时也由于当时个人崇拜的欲望是他对一些事情看得不是很明朗造成的，这并不能抹杀了他之前的功劳，因为是他是我们这个半封建半殖民地的国家走向了统一繁荣，就这一条称他为伟人就足够了

作者: 景云 时间: 2011-5-13 17:30

楼上又是从哪里去复制的！？
怎么看也有点CCAV的味道！

作者: zhangzhao111 时间: 2011-5-13 17:40

什么事情都不能只看一方面，一个人的是非功过，不是几句话能说清楚地。

作者: fhwer123 时间: 2011-5-13 19:44

我认为毛泽东是五百年一见的伟人，胸有韬略，大气磅礴，看他的诗词就可以知道的！

作者: zfgzyzzy 时间: 2011-5-13 21:34

时代不同了，我们必须要以不断更新的心态来认识人类社会的发展。毛主席做了中国历史上的一件大事，然而，再过5000年的话，是不是会和我们现在学习的历史上的许多人一样呢。不错，这本书记载的是事实，而且，毕竟离当时的时间只有短短的几十年。所以，珍惜现在的生活是最重要的，过去的毕竟已经过去了，将来的还没有发生，现在的才是最重要的。谢谢。

作者: maxleiii 时间: 2011-5-13 22:26

说的很有道理。但我认为，这也只是一个片面的了解。书中所说的只是毛主席前半生的经历和壮举，对后半生的描述就没有了。孰能无过？总体来说，毛主席还是一个了不起的伟人！

作者: huang1979001 时间: 2011-5-13 22:47

我年纪越大越能理解毛主席，可惜不理解他老人家得人太多了！

作者: marsar 时间: 2011-5-13 22:48

其实老毛真的很厉害，太佩服他了。现在的中国没有谁能像他那样令人争气。

作者: ytjh 时间: 2011-5-13 23:07

年轻人确实需要多了解些历史，比如说楼主……

转载文章的第一段：
事实上我记得美国以前有一位总统他是乔治·华盛顿。他以贫弱的美国北方军，经过多年苦战打败了先进的南方殖民军。使得美国获得了统一与和平。

亚伯拉罕·林肯泪流满面：竟然有人会相信，写出这种令人无语的内容的，会是一个美国的人，还是一个美国的军事作家，评论家？

[ 本帖最后由 ytjh 于 2011-5-13 23:13 编辑 ]

作者: chenxm123 时间: 2011-5-13 23:16

老毛确实在军事上强硬的很，谁来打谁，谁敢侵略就叫他吃子弹，在军事上佩服他，在外交上也佩服他，那时候的中国虽然穷，但在世界确是不可小视的！

作者: chenyue3 时间: 2011-5-14 10:31

美国禁书，真好笑，美国连共产党都不禁，还禁这书

作者: wdmjjsw 时间: 2011-5-14 11:41

毛在军事史上绝对是无可置疑的一代伟人，打得无数敌人竞折腰，令人不得不佩服他的智慧；文革的问题当然也同样突出，但无论如何，谁也抹杀不了毛的功劳。他是一个有大功之人，当然也是有大过之人。谁都不能否认，建国后的60多年稳定绝对是毛打出来的！今天腐败丛生的天朝还有此魄力否？？

作者: cxs517 时间: 2011-5-14 11:55

毛泽东是我们中华人民共和国的第一任国家主席，新中国缔造者之一，是一个对中华民族有伟大贡献的人，是一个可以让我们崇敬的人。但是，我觉的他只是一个“人”，而不是一个神。一切想让他变成神的人和想诋毁他的人都是别有用心的。

作者: ibmthink 时间: 2011-5-14 12:28

没有毛泽东，没有那些开过元勋们，哪里还能有现在的中国。毛是伟大的领袖。

作者: madaha70 时间: 2011-5-14 14:07

毛泽东作为一个伟人，他肯定有伟大的一面，但不可否认，在晚年的很多事上仍然没有摆脱过去中国一些作为统治的陈旧想法，让自己蒙上污点。

作者: 江国山 时间: 2011-5-14 21:08

13楼你也太弱智了吧,毛主席是党主席,他老人家没当过国家主席.自己不懂也批评别人

作者: atuzai9527 时间: 2011-5-14 21:47 标题: 回复 63楼的帖子

请你说别人弱智的时候先看看自己是不是无知愚昧，就算你不咋么看历史书籍，也好歹应该查查度娘，虽然它有很多并不真实，但你就这样信口开河地把太祖首任国家主席的头衔给否定掉了，你让最要面子的太祖情何以堪啊！1954年9月15日至28日，毛泽东出席全国人大第一届第一次全体会议，致开幕词《为建设一个伟大的社会主义国家而奋斗》，当选中华人民共和国主席。看清楚了吗？自己无知却乱发帖子批评别人，徒增笑尔。

[ 本帖最后由 atuzai9527 于 2011-5-14 21:57 编辑 ]

作者: sdzzayu 时间: 2011-5-14 21:54

伟人就是伟人，普通人只能评价，却无法感知伟人的思想！

作者: wasopen 时间: 2011-5-14 21:56

其实一个人伟大不伟大并都不重要，关键是这个人是不是畜生，还有的人连畜生都不如。现在你生活的好是老邓所赐，如果你生活的不好，那是老毛所赐。

作者: rousiqing 时间: 2011-5-15 00:16

人类就是如此.相互诋毁.相互攻击.都说对方是错误的.

作者: keliandewo 时间: 2011-5-15 03:08

假如没有抗美援朝,坐视韩国完全占领了朝鲜半岛.而且还有美国的支持.那高丽棒子在亚冬会上叫嚣的"白头山是我们的",可就不仅仅是意淫了,他们会不会将其变成实际的军事行动?要知道,中朝之间仅仅隔了一条鸭绿江.果没有当年的解放军进驻西藏,今天发生的藏毒动乱,会演变成什么局势?结果能否想象?如果没有两弹一星为中国提供了根本的安全保障,今天的中国能否发展成为举足轻重的世界之一极?如果没有当年的全国剿匪,我们五一国庆放假的时候,是不是外出旅游还得先雇几个保镖?山区有山匪,湖区有水匪,你打算去那里旅游?如果没有当年的全民扫盲.今天的中国可能还是一个士农工商的社会,上论坛的可能都是书香门第的士大夫,没受过教育,不识字还想发帖子?门都没有.
谁不犯错误，关键看功过哪个大！！咱们也不是说必须得把毛主席当成神崇拜，咱们只评论他是不是一个优秀的领导人。

作者: ohohya 时间: 2011-5-15 09:55

网络方便了，个人的观点也就肆无忌惮了！评价一个人，特别是帝王级的人物，真的不是一两句话，就能说清楚的，曾经听过郎咸平的一个讲座，就有关于毛泽东的，他是很推崇的．我想我们只有真正的了解那段历史，才能帮助我们看清这个巨人的身影，不是人云亦云的跟在那些西方狗腿子的身后狂吠．只有真正爱自己的国家，才能赢得别人的尊重．

作者: okwo001 时间: 2011-5-15 12:33

那个年代封建思想还是很严重的，毛是党内没有出去留学的高层

作者: gzcogg167 时间: 2011-5-15 12:40

从一个大局的角度去评价毛泽东，的确是一个伟人和政治战略家，确保了中国的地位，让我们这一代人自豪！

作者: wangyuzzl 时间: 2011-5-15 13:30

引用:

就这句，就能看出本文有问题。美最重要消灭的苏联而不是美国

作者: wangyuzzl 时间: 2011-5-15 13:31

美最重要消灭的苏联而不是中国。话说我为什么不能修改我的回复呢？

作者: hj0979 时间: 2011-5-15 13:41

毛这个人，功是有的，过也是有的，至于说独裁，谁也不希望自己打下来的江山被别人夺走吧。虽然他发动别人帮他谋取个人地位巩固和造成了国家的倒退，但是这也是一种政治斗争，在当时那个只讲政治的情况下，也算是正常现象，再说了，谁叫那些老百姓自己傻乎乎的把他当偶像当神的？你自己要把权利和光环交到别人的头上，那就要给别人当枪杆子用，太正常不过了，虽然也别说他阴，换了我们自己，估计做得比他还阴

作者: boa17903 时间: 2011-5-15 18:15

毛对新中国的贡献是不可估量的指责毛的都是些忘恩负义的人士，
现在中国就缺乏这样的有谋略有魄力国家领导人，也是中国现在在国际上被当软柿子捏的一个主要原因

[ 本帖最后由 boa17903 于 2011-5-15 18:17 编辑 ]

作者: wx159qwe 时间: 2011-5-15 18:38

10年的动乱并不能掩盖毛主席的丰功伟业,没见很多来华的老外非常喜欢印有毛主席头像的徽章 T衣服吗?现在中国震慑级的国防力量几乎都是在毛主席那个时代打的基础,如果没有这些军事力量做后盾,现代的中国经济也无从谈起!

作者: fysh88 时间: 2011-5-15 19:26

引用:

印象中毛泽东没出席过联大会议！

作者: fkwcd1 时间: 2011-5-15 19:50

说实话
个人感觉
如果没有老毛子
就不可能有新的ZG
而且一个人的一生中不可能不犯任何的错误
那是神，不是人
老毛子也是一个普通人
他犯错误也是正常的
不过他的功远远超越了他的过
我不知道为什么有人总是抓住他的错误
而看不到他的伟大

作者: 蓝黑百年 时间: 2011-5-15 19:57

不管他有什么错误，单他能把中国独立出来，就是伟大的！值得中国人民膜拜！

作者: z8877459 时间: 2011-5-15 20:32

文革那是必然发生的，纵观历史，哪个皇帝不是卸磨杀驴，兔死狗烹。如果不发生文革，中国不会有现在的成就。

作者: 谈成天 时间: 2011-5-16 10:21

人无完人，金无足赤，用在这里评价应该考虑得更全面一些，深入一些。毛泽东无论是放在与中国历史上的每一位开国领袖（皇帝）比，还是与世界上很多国家的优秀领袖人物（如老美的历代优秀杰出总统）比，绝对的有过人之处，排位绝对靠前，他对当代中国的贡献不能因为某些政治运动就抹杀的。

作者: 329075995 时间: 2011-5-16 13:37 标题: 历史上最具战斗力的几支军队

热气上涌：历史上最具战斗力的几支军队
一、周穆王时代的西周军队西周军队在实现了灭商大略之后，在相当长的时间采取了守势，这其中既有殷商旧势力和其它少数民族的牵制，更有周人内部的矛盾，但最重要的问题，还是周人当时的综合实力不足以威慑远敌，直到周穆王时代，这一情况发生了变化，从周穆王征犬戎，得四白狼四白鹿以归到西周灭亡，周人在当时地域极限内的强势地位是不容置疑的。
二、吴王阖庐时代的吴军
人类历史上最伟大的军事家孙武子就是吴王阖庐的将军，而吴王阖庐时代的吴军也人类历史上第一个用血肉之躯验证并完善了《孙子兵法》的军队。当时的吴军在经济、文化和综合国力方面与中原诸侯国相比无不处于劣势，而他的邻居楚国更是个幅员五千里带甲一百多万的大国，而且有着称霸中原的辉煌历史。而阖庐的军队不过区区三万人，却在孙武子的调教下拥有了超一流的战斗力，最终西破强楚、五战入郢，与齐晋争锋，名冠诸侯。要注意，是用三万人打败了一个常备军超过百万人的国家，并在长达三十年的时间内保持了这一战斗力。战国时代的军事家慰缭子___就是那个帮助秦始皇制定攻灭六国大略的人，在仔细研究了五战入郢的战例后说道：用十万军队就能横行天下无敌手的人是齐桓公；用七万军队就能够横行天下的人是吴起；仅用三万军队就能纵横天下的，这个人只能是孙武。而孙武子所指挥的军队正是吴王阖庐时代的吴军！
三、秦军
中国历史一支军队的强大，取决于诸多方面的因素，秦军之强，强在先进的军事制度，强在 “被山带河、四塞以固”的地形。古代军事力量对比，骑兵是一支不可忽视的力量，而一个政权的军事力量是否强大，往往与其是否占有产马区有关，汉唐之强，皆是因为政府牢牢控制了西北的产马区，宋所以弱，也和始终没有控制产马区有关。在古代对决中，骑兵要比步兵更具有战斗力，所以兵法有十个步兵对抗一个骑兵的战法。在战国七雄的力量的对比中，秦军占有西北产马区的优势是其它各国不能比拟的，而秦也是最早以军功定赏罚的政权，一个普通士兵在战场上杀死一个敌人，全家人就能免除一年的劳役，这也是秦军士兵争相杀敌的原因，因为杀死敌人的好处是看的见也摸得着的。而秦的“后院”，汉中和西北皆无强大的军事力量存在，所以秦国受敌一面实际上只有东面，这也是六国联军多次战秦不胜的原因之一，因为陕西那地儿实在是易守难攻。刘季得了天下后把都城定在长安也是出于这种考虑：被山带河，四塞以固，卒然有急，百万之众可具也。从武器装备来说，秦剑普遍比六国的剑长，剑长而不易折断，说明秦的兵器制造业在当时是先进的，这也是秦军在长达二百年的战斗中胜多败少的原因之一罢。

四、汉军
汉军的强大，在于国家长达六七十年的养精蓄锐后民族力量的爆发。汉军的强大和当时强大的综合国力是分不开的。在对匈奴的战争中，为了增强骑兵战斗力，汉朝发明了利于砍剁、单面开刃的马刀。对匈奴以骑射为主的骑兵来说，一旦近身格斗，只有挨宰的份。汉军常驱数十万众，长驱数千里，直扑大漠。匈奴兵不愿放弃传统的优势骑射与汉军拔刀对砍，采取“退中打机会”的战术，不与汉军近战。汉军则出精骑直扑敌主营，攻其所必救。难能可贵的是，汉军把这样一种强大保持了四百年，可以这么说汉军自汉武帝以来，在对外的战争中基本上是处于一种绝对的强势地位。所以汉朝一个基层官员也能说出“犯强汉者，虽远必诛”这样的豪言壮语。而类似“寇能往，我亦能往”这样的话也反映了当时汉民族强大的自信，这在赵宋甚至是朱明时代是不能想像的。这样强大甚至到了东汉末年还依然保持，随便拉出一个二流的将军，在对外族的战争中也能打胜仗，比如东汉末年被袁绍消灭的公孙赞，在好大喜功的袁绍面前好像不堪一击，可是这样的人在对羌族的战争中却战无不胜，公孙赞打仗好用白马列阵，以至于羌人见白马即走――不敢交锋，这也证明了汉军整体在对外族战争中的一种强势。在对匈奴的战争中，汉军打一部分拉一部分又赶走一部分，从而第一次解除了北方游牧民族对汉族政权的威胁。而被汉人打散匈奴人，其中一部分远迁到了欧洲，竟打垮了整个欧洲，而称为上帝之鞭匈奴人首领阿提拉也成了欧洲人的噩梦。但是，不要忘了这时候的匈奴人在汉军面前已是不堪一击的。
五、弓强马快的匈奴军队
匈奴人当年横行欧洲，十三国联军竟不能挡，西罗马帝国迅速灭亡。最终在欧洲腹地建立了个匈牙利。第一次在亚洲之外打出了亚洲人的威风。
东晋时代慕容氏的前燕军队
以两千骑兵袭击三十万敌军，斩首三万多人。这样的战绩，就是东晋时候慕容氏的前燕军队的战斗力，而指挥这次战斗是个只有十五岁的孩子，他的名字叫：慕容恪。
慕容恪是五胡乱华时最具军事天才的人物。五胡乱华的十六国时期，身经百战一生不败的名将很多，而只有慕容恪一人在他掌握军权的几十年里，不光他自己指挥的战斗全部取胜，连整个前燕的所有军事行动几乎都取得了胜利，而慕容恪时代的前燕也是东晋历史上最害怕的敌手。北方胡国大都武勇过人，但大都不会让东晋上下一致畏惧，即使是后来强大如前秦者，也有成天乐呵呵的谢安来对付，只有在野心勃勃的慕容家族和战争天才的慕容恪统治下的前燕才使当时汉文化圈内每个国家都感到恐慌。这种恐慌《晋书》里暴露无遗： “因石氏之衅，首图中原，燕士协其筹，冀马为其用，一战而平巨寇，再举而拔坚城，气詟傍邻，威加边服。便谓深功被物，天数在躬，遽窃鸿名，偷安宝录。犹将席卷京洛，肆其蚁聚之徒；宰割黎元，纵其鲸吞之势。使江左疲于奔命，于是陷金墉而款河南，包铜城而临漠北，西秦劲卒顿函关而不进，东夏遗黎企鄴宫而授首。当此之时也，非夫天厌素灵而启异类，不然者，其锋何以若斯！

作者: wuyunhao 时间: 2011-5-16 13:45 标题: 回复 8楼的帖子

当然有，卡斯特罗、卡扎菲都说过类似的话，你觉得这几个国家的人民生活的怎么样？

作者: 冬季运动 时间: 2011-5-16 15:55

任何人都有功和过毛主席也不例外，但是我们现代人应该佩服毛主席的胆识，气魄，和伟人的精神，老一辈所拥有的经神可能正是我们现代人所缺少的，该学习的

作者: 孔益己 时间: 2011-5-16 23:01

100万中国士兵，没有炮火支援，没有空中火力掩护，吃不饱穿不暖，甚至直接冻死，但是毛的可恶就在于，他根本不认为这些是问题，只要能达到他的目的，这些士兵是死是活，死多少根本没有关系！

作者: ysyc 时间: 2011-5-16 23:12 标题: 不靠谱吧！

不靠谱吧！怎么珍宝岛战争是赫鲁晓夫和毛泽东的事呢？稍微有历史常识的都知道赫鲁晓夫1964年中国爆炸第一颗原子弹就下台了，怎么到了1969年还在珍宝岛和毛泽东干呢？那是勃列日涅夫那。这么个历史常识都错了，我怀疑你这篇文章的真实性！

作者: blacky6531 时间: 2011-5-17 02:14

那是一本搞笑的书巴毛泽东在他自己的世界里(大陆)搞他自己爽的事因为他是皇帝
当人们从新开门出来的才知道原来外面还有另一个世界为什么战争打不起来美苏+核弹
不然这么厉害的话越南韩国为什么不干脆打下来也没要求赔偿的东西
当然早期的日子很多人喜欢早上外出种田晚上回家生小孩简单没压力只要把门关上宣布闭国百年然后大家过回百年前的日子就好了

作者: taidenxin 时间: 2011-5-17 03:36

不管是敌对还是崇拜，枭雄是尊敬的
毛泽东是真正的枭雄

作者: dudayan 时间: 2011-5-17 10:33

不管怎么说，毛是个绝对配得上为人称号的人，再世界范围内。
首推的NO.1

作者: tenglin 时间: 2011-5-18 00:54

任何历史人物都不可能有过无功也不可能有功无过，何况他曾经是一国元首呢

作者: hardtarget 时间: 2011-5-18 08:16

写书这哥们根本没查史料，是道听途说的吧。朝鲜战争美国的死亡人数哪有11W啊，居然比受伤的人数还多？
毛泽东的历史评价也应该是三七开吧。毕竟把一个一盘散沙的封建社会重新统一了。中国人民站起来了，这句话算是对其一生最大的评价

作者: ft3295692 时间: 2011-5-18 17:29

伟大领袖毛主席永远活在我们心中我们要继续发扬他的共产主义思想把世界都共产喽嘿嘿

作者: guduke80 时间: 2011-5-18 17:44

毛泽东的功过相比，过实在是微不足道的，一句话，他太伟大了！

作者: cxl1800 时间: 2011-5-18 18:07

老毛是很出色的但令我更佩服的是那个时代的一群人，群星璀璨为理想，为新中国他们真能义无反顾哦现在的人又何能做到这一点？

作者: 20080205 时间: 2011-5-18 20:17

打了一百子仗的最寂寞的就是没仗打，况且和势头旺盛人心归一的中共大，失败是必然的，只是当时中国百废待新需要建设需要安定的生活，否则有他们的好戏看。

作者: larryb 时间: 2011-5-18 20:38

个人认为，毛泽东军事、政治是很高明的，国家能独立，他居功至伟，我们永远不应该忘记，但是他经济方面确实不咋样，而且似乎晚年听不得反对声，一世英名为晚年所累。

作者: yabo23 时间: 2011-5-19 01:53

只有毛主席才有这样的魄力,你问当今还有谁? 一个都没有

作者: 12069078 时间: 2011-5-19 12:14

引用:

你不要一昧的去否定老毛的作为好不好这样做只让人觉得病态的表现（可能我的用词激进了一些）不管这编文章的著者有没搞清楚华盛顿还是林肯这都不重要重要的是他想表达的是把（华盛顿或者林肯）来跟毛比我敢说你看明白了只是你没办法去否定毛没华盛顿或者林肯伟大所以你就来了个混听视搅这种做法在讨论军事或者中国科技上取的成果时反方很惯用的手法就象15楼这兄台你说的这句话（楼主所谓的中国无外债是建立在大量无辜国民非正常死亡的基础上的，而所谓的对外强硬，美国海军和飞机不段入侵中国领空和领海，也没见老M强硬过啊，好像他还不远千里到苏联给斯大林拜寿啊，古之石敬瑭也不过如此。）更有意思楼主根本没说过有没外债他举例的都是战场的数据来表达毛的强硬跟魄力你却拿出什么中国无外债是建立在大量无辜国民非正常死亡的基础上的这分马牛不相干的事啊我怀疑你到底有没看全编（这让我觉得有些人只要一提中国现在取的成就等新闻标题看都不看文章就立马直奔回复）就算你用这句来否定毛的成就我也不明白非正常死亡跟外债有什么关系你大概是想说毛根本就没把国人的生命当会事吧让人觉得他不伟大是吧如果真是这样的的话你就太幼稚了美国海军和飞机不段入侵中国领空和领海按你的意思就要应该杀到美国去才是强硬吧打下来都不算强硬是吧（你真搞笑）如果我说错了你给我解释一下怎么样才是强硬你说到他给斯大林拜寿来说事更让我觉得你混听视搅也是到了没词反驳了请你搞清楚给斯大林拜寿是几几年那时候跟苏联是什么关系去的目的有是什么（你能知道大量无辜国民非正常死亡就应该知道他去的目的）你引用古之石敬瑭也不过如此我虽然不知道这人是谁（本人小学文化）但我也能明白你想要说的不过我觉得这对你学的历史是摸大的讽刺你的书都读大腿上了吧按你的逻辑毛要强硬就不要应该去拍马P是吧我不知道你家里亲戚或者朋友生日邀请你去你会不会去参加我想你大概不会去的去了就是拍马P 毛要是有骨气就应该象朱自清先生一样当然你应该是这样的人你说的（个人将自己的思想强加在国家和人民身上，这本身就是一件可怜又可悲只事而我对这些个政治家的一贯看法就是他们对整个社会的生产并没有太多的贡献这些人的责任只是将人民辛辛苦苦缴纳的税金，公正而有效率地加以重新分配，受人之托，忠人之事而已，然后领一份不错的薪水，如此而已。）你真是幼稚可爱世界上还没一个人这样说过毛把思想强加在国家和人民身上包括人权卫士老美也没说过不知道你是怎么得出的你不会是信仰他就觉得他把思想强加人民身上了吧如果是这样的话我家是信基督教的肯定是耶稣把思想强加给我家了哈哈幼稚不在你的眼里只有在生产线上的劳动者才是最有贡献的（古之夜郎也不过如此）
你说的（公正而有效率地加以重新分配，受人之托，忠人之事而已，然后领一份不错的薪水，如此而已。）你自己都说了公正而有效你应该知道为什么包拯能名留清史要是那个时代别人能做到公正也就不会有毛了你说说受谁托忠谁的事如果说受了人民的托那就说明了人民信仰他怎么不托你去办你也领一份不错的薪水呵呵那就更谈不上你说的毛把思想加到别人的头上了（这些个政客不过是整个社会结构的寄生虫罢了，拜某些宣传所赐，让普通人产生错觉，误以为他们有多伟大而已。问题是中国的某些政治家连这些事情都做不好，还有什么好说的。）你的最后一句让我觉得你有一点自相矛盾了话不对句一边说毛不伟大做了应该做的事一边又说中国又没人做的了这些事你到底想说什么你是不是没词来否定了别人不宣传你怎么知道到底是华盛顿还是林肯别人天天宣传怎么就没让你才生错觉难道别人都是傻瓜你最聪明怎么看你都不想在反驳楼主说的毛的伟大你根本提不出什么有力的说法你提的出的只是政客不过是整个社会结构的寄生虫等等夜郎自大的话到是让人觉得你是在搞宣传

作者: 灰老鼠 时间: 2011-5-19 13:16

如果没有毛主席，就没有我们今天，这一点谁也不能否认

作者: lidabao0091 时间: 2011-5-19 13:25

不是有那么句话吗，功大于过，历史在评价也没太大意义了

作者: xiangfangzhansh 时间: 2011-5-19 19:14

确实是个伟人啊，好崇拜，包括卡扎菲都很崇拜他老人家

作者: gs233168 时间: 2011-5-19 19:32

从一个对历史比较有研究的态度来说，毛泽东的存在，是偶然性和必然性结合而成的。归根结底是历史的必然。毛泽东毫无疑问是二十世纪最伟大的人之一，他并不是中共的创立者，但是却能够最后夺取政权的最高领导，这除了刘少奇，也就只有他了。西安事变前，中共已经快要奄奄一息，但是少帅的这个行动却让中共得以喘息，在八年以后，居然成了正规军126W，民兵276W的国内第二大势力，这不得不说老毛的战略智慧，而在短短的三年之内，却将号称八百万大军的国民党赶出了大陆，而在社会主义建设时期，更是让中国的国家实力得到了巨大的进步。
当然，毛泽东对中国的危害也是巨大的。在三年经济大萧条时代，而死了很多人。在文革中又杀了很多有识之士，造成了中国崛起的推迟。
但是，从历史辩证的角度来说，毛泽东的存在是因为社会的必要，如果从实际角度出发，可能现在我们认为改革是一件很容易的事情，但是在当时深受荼毒的中国大地来说，实行一点点私有制，都是不符合大众民心的。
发展也不应该太急。

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