青竹梅

引用:

原帖由 laoqin0001 于 2010-4-18 13:10 发表
回复7楼的兄弟
注意我的措辞，前提是这类人“大量存在”，哪里都有偏激分子，你认为台湾这种人是大量存在么？请不要侮辱台湾同胞。
本文无意为中共辩护溜须，都说了就事论事，你非要扯那些东西，真没意思，那么东西 ...

实在不清楚你要就什么论什么。

TG土改胜利的伟大意义并不在于发动了农民的积极性。土改的伟大意义在于消灭了地主和富农等中间阶级，将所有资源直接掌控在政府手中。

蒋的问题就在于他的政策执行要隔了中间许多环节，从底层征收上来的资源经过层层盘剥，最后到蒋手里就没多少了。就连蒋太子亲自打老虎，最后也是虎头蛇尾。

至于农民的积极性，就那么回事。劝你看点当时的原始资料，各部队的政委，很重要的一个任务就是看着士兵，防止逃兵。当然TG士官教育还是比较成功的，战斗意志比KMT要强很多。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 21:58

wb5525

是啊，当权者更要懂得前车之鉴的道理，不要穿新鞋走老路，吧自己给葬送了。

laoqin0001

回复10楼
你转移了一个话题，回头过来，我原文说的是（不会截图）
现在很多人一看到阶级斗争理论，一看到作者赞同中共的观点，立刻就认为楼主是狗腿子，五毛党，奴隶...板砖不绝，破口大骂。我只能说：只要中国还有大量这样的人，中国的民主就还是遥遥无期。舆论的观点不能像钟摆，非左即右。
你说这样的人是不是偏激，如果因为你说的
比如XXX访问台湾，因为三鹿而遭遇奶粉弹袭击。拉条幅，扔蛋糕，写血书，西红柿，围堵宾馆，那是不一而足。才去的行动
这些好歹有个正规理由，我说的是看到一类文字，就破口大骂的人，不是偏激是什么？我也不否认国家有问题，但是问题是问题，不能因为有问题就否定一些正确的东西
PS：看看我的标题，看清楚讨论的是什么问题。没打算说民主的事儿，你非要跟我扯那些，那好，你赢了，行了吧

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 21:58

kj580205

靠人脉发迹赚钱的多半是人治大于法治的制度
不管是农民,工人还是商人在这样的制度下都要向当权者低头

青竹梅

引用:

原帖由 laoqin0001 于 2010-4-18 13:25 发表
回复10楼
你转移了一个话题，回头过来，我原文说的是（不会截图）
现在很多人一看到阶级斗争理论，一看到作者赞同中共的观点，立刻就认为楼主是狗腿子，五毛党，奴隶...板砖不绝，破口大骂。我只能说：只要中国还有 ...

兄台可以去台湾论坛说一下你的理论，看看是国内骂你比较文明还是台湾同胞骂的文明。

鄙人当年在台湾论坛的时候，类似“20万PLA浮尸台海”之类的帖子如果给兄台看到，兄台还不得认为台湾那旮瘩都素黑社会？

兄台想必也是看过新闻，有见识的人，总该知道台湾立法院三天两头打架，有时候女立法委员都亲自上阵，撕扯的袒胸露乳，甚是香艳。依兄台的素质论，台湾恐怕民主制是说什么也不能考虑了，共产主义制度恐怕也不合格，只能在农奴制或者奴隶制中间选一个才好。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 21:59

青竹梅

“你转移了一个话题，回头过来，我原文说的是（不会截图）
现在很多人一看到阶级斗争理论，一看到作者赞同中共的观点，立刻就认为楼主是狗腿子，五毛党，奴隶...板砖不绝，破口大骂。我只能说：只要中国还有大量这样的人，中国的民主就还是遥遥无期。舆论的观点不能像钟摆，非左即右。”

因为有人骂你，所以就不能实行民主制。

可是问题是就算实施奴隶制，某些人说了某些比较扯的话，还是会被骂，甚至于某些环境下，还会被打的……

laoqin0001

中共不同时期的土地政策，说得通俗些，免得你不懂
1927~1937，给农民分地，土地归农民所有
1937~1945，承认地主占有大量土地的事实，但是要减租减息
1946~1949，耕者有其田，其实还是承认农民对土地的私有
1952年以后社会主义改造，把农民的土地部分收回
1958年人民公社化，彻底土地国有
在这里说的是1946~1949这个阶段，农民就是得到了大量土地

对于你这句
劝你看点当时的原始资料，各部队的政委，很重要的一个任务就是看着士兵，防止逃兵。当然TG士官教育还是比较成功的，战斗意志比KMT要强很多
姑且算资料可靠。国民党是当时国际承认中国的合法政府，中国和国民党的关系有点类似于今天匪和兵的关系，士兵开小差是正常的。你可以找出这样的资料，我也可以找出农民支援解放战争的资料，那这有说明什么呢。按照你观点。农民积极性不高，中共每天忙着防止士兵逃跑，就这样的队伍还取胜了。你把蒋看的太弱智了

蒋的问题就在于他的政策执行要隔了中间许多环节，从底层征收上来的资源经过层层盘剥，最后到蒋手里就没多少了。就连蒋太子亲自打老虎，最后也是虎头蛇尾。
你怎么不想想为什么这些中间环节执行不下去，因为根本没法执行，国民政府最高峰的时候军费占政府收入80%，有中间环节又如何，商人也不答应啊。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 22:00

青竹梅

"我也不否认国家有问题，但是问题是问题，不能因为有问题就否定一些正确的东西"

正确与否，在不同的角度来看。比如奥巴马推行的医疗改革，有人认为对，有人就认为错。

再比如中国的汇率问题，白宫和国会的意见也不一样。

你认为对的，只是站在你的角度，站在另外的角度可能就是错的离谱甚至某种程度上欠揍。

而且有的时候社会情绪是有积累的。比如你以七十码的速度把人行横道的行人撞飞三十米开外，然后还要求别人理性，理解你，可能么？

还有，并不是每个人上网都会被人经常指着鼻子骂五毛的。有类似问题的尽量先从自省着手比较好。

laoqin0001

你怎么老是曲解我的意思呢。
鄙人当年在台湾论坛的时候，类似“20万PLA浮尸台海”之类的帖子如果给兄台看到，兄台还不得认为台湾那旮瘩都素黑社会？
首先，我们说的是解放战争胜利的原因问题，不是现在的民主问题，你搞清楚
其次，我没看到，看到了又如何？你觉得这样的贴子代表台湾民意？为什么会出现这样的贴子你搞清楚了么？陈述事实而不陈述事实之全部，和撒谎差不多。
因为有人骂你，所以就不能实行民主制。
你的民主情结还真是了不起，民主的目的是帮助人民活的更好，不要为了民主而民主。薄熙来打黑之余推广唱红歌。别人会不会因为他不搞民主而骂他？本质问题要搞清楚，说到底民主只是手段。
再一点，我说的是这种“人大量存在”，和你说的“有人骂你”是两个不同概念。而且我指的是不分|"青红皂白破口大骂的",和你说的“骂三鹿”有本质区别，不要断章取义
最后，当你在帖子中对中共以TG代称的时候，你的观点正在离客观和公正渐行渐远

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-4-18 22:00

青竹梅

引用:

原帖由 laoqin0001 于 2010-4-18 13:40 发表
中共不同时期的土地政策，说得通俗些，免得你不懂
1927~1937，给农民分地，土地归农民所有
1937~1945，承认地主占有大量土地的事实，但是要减租减息
1946~1949，耕者有其田，其实还是承认农民对土地的私有
1952年 ...

那我也说的通俗点吧。

27年到37年的土地改革就不要提了，打AB团，把井冈山一个好端端的红色根据地搞成了反G大本营。为啥？

37-45年，太祖在陕北的时候，某老农指天大骂，XXX应该被雷劈死。给太祖触动很深。后来搞的精兵简政。对于这一时期的土地政策，农民兄弟归纳为：鬼子先收一遍税，然后天朝再去收一遍。

46-49年，中原一带被KMT追着打。东北通过苏联援助和恢复的部分重工业底子，连续打了辽沈，平津两大战役。国民党哀叹，当年日本人的炮火都没这么猛。四野那几千门大炮和上百万发炮弹总不是土改种地种出来的吧？

红宝书那点东西就不要拿出来现了，那是给五毛们发帖用的废话词典大全。

还是那句话，总被人指成是五毛，最好先自省。