fxjh

说的有一定的道理阿，共产党抓住了农民的土地问题，就抓住了天下

这是个好贴，难得，看来还有很多聪明人士。毛泽东抓住了农民和土地问题，所以打败了蒋。但我们也应知道，分给农民土地，是毛和法国的拿破仑学的，当时法国是农民出人打仗，资产阶级出钱，所以法国称霸欧洲十几年。然而不要忘的是，在打跑蒋后，中国有收回了土地的所有权，然而大陆上，中共已经没有对手了，直到1979年，才以某种形式恢复

我觉得全世界的人都要讲人脉吧？反而我觉得是没有真正的贵族造成中国现在的局面。中国的统治阶级没有责任这个概念。

老烟是我

回下楼主的贴。共产党是分了田地给农民了，可是没多久就搞了人民公社，再次把土地都没收了，全国上下的农民都成了最廉价，最可怜的佃户，辛苦一年连最基本的温饱都成问题。我不知道这样算不算是欺骗，如果算欺骗的话，哪就是有史以来全球最大的欺骗案了，先是骗农民说“土地都被地主 霸占了，你们不要做牛马，你们要起来革命，你们要去革他们的命，你们就会有土里，你们就能吃饱。”。共产党忽悠了农民也就罢了，工人他们也忽悠老将的时候他们就组织工人罢工，反对资本家剥削工人，他们成功后呢？工人成了工人老大哥，工人有了各种荣誉，可是只不过是现在剥削他们的不是资本家，是国家在剥削他们，他们现在还不能也不敢反抗，罢工哪就更不敢了。工人变成了真正意义上的无产阶级，如果一个人工作的话是很难养活一家3口人的（旧上海时期这个不难，我指的是解放战争前），买房子大家都有体会，就不说了。我个人最同情也觉得最好笑的是连地主，富农，资本家和知识分子都被共产党忽悠了。才解放的时候对地主说“只要你们交出土地，就能放过你们”，可是事实呢？大多数的地主，富农都再后来被镇压，劳改，都被长期的迫害。好笑呀地主富农以前都是只有他们骗人的现在也被忽悠了。更好笑的是连号称人精的资本家也本忽悠了，他们在建国初期，把资本留再了国内，受到了共产党的高官的就见，赞扬，褒奖，他们被告知“你们都是爱国的商人，红色资本家，国家保护你们的合法利益”，可是等到55年后就开始公私合营，说“公家要参股进来管理”，还没等资本家们反映过来信的政策就又出台了，资本家被打到，财产公司，工厂都被没收了，连他们的私家都被收没，因为那是剥削来的要统统的没收，人也不能给他们好日子过，赶出工厂，劳改，他们的子女在长期内都受牵连（包括地主富农）。有人可能会说那是他们读书太少才会被忽悠的，那么知识分子就是被忽悠的最可怜的人参考人物：老舍，邓拓，吴晗，傅雷。。。太多太多了。。
我上诉写的都是真实的，是呀我个人觉得老将之所以失败，还有另一个原因就是他的忽悠功夫太差。

momokkk

阶级斗争理论在现在这个时代必须要扔掉，原来的书籍，连哲学书都是阶级斗争观的，以立场代替事实，绝对不可能对人文学科有任何深刻理解的，蒋做一些事情，还没有今天的TG做的厉害，如果今天政治民主放开，不难想象一样的结局。最主要是毛可以说不但没有完成中国的近代民主进程，反而让其彻底的倒退了，所以邓从毛的时代改成今天如此和KMT从清，北洋改至民国确实非常相似

syyou

很精彩的辩论，但是我想不用说得那么复杂，看今天的中国共产党就像当年的国民党，任何一个想如今共产党的政党都是必败无疑的！

alarkin

对于民心的向背问题，老毛的眼光确实的独到，看到了问题的本质

現在是全民被國家奴役，跟奴隸社會有一拼，只不過生產力更加強大了，人都很難餓死了，所以就反抗的人少了

wtjlovehyj

我不明白为什么总有人说我国不民主！
个人认为，如果说我国的民主程度不够，是可以的。但是不民主绝对是谬论。
难道米国真的就完全民主？如果他那么民主那FBI监视的是谁？谁又在监听美国民众的电话？又是谁在不断践踏他人生存的权利？
我们必须承认，我国存在一些不好的地方，是我国的民主进程受到了阻碍。但是我们也要看到，我们在不断的进步。3年前谁会把那些各种上访的事报道出来？谁又会敢冒犯众怒的风险来为所有人鄙视的事撑腰？而今天，这些事情都发生了。这恰恰反映了我们的民主正在不管的完善。
至于楼主所言老蒋输掉大陆的原因。我认为这只是其中之一，甚至是最主要的一部分。其实老蒋政府内部的不协调也是老蒋失败的重要因素。毕竟老蒋是接班来的，内部派系林立，没有经过有效地整理就拉上了战车。而太祖等却是白手起家，虽然初期艰难些，但是一旦整合就会更加抱团，即使内部稍有不同意见，也会合作奋进。这也应该算是一个关键的因素。

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土地并不是老蒋输掉大陆的原因。当时毛输得差不多了才玩的一手吧了。刚好天时【天灾】地利【贫困地区】人和【分地】才有这样的结果。也是因为两人走的发展方向不同、蒋以西方工业发展为指导、毛以小农温饱就行、当年大陆的情况蒋不想输比较难、除非当时四大家族加美全力合作、真正救国救民。情况可能会改变吧。

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